Beseda, část 26

Názory v zaslaných dopisech se nemusí shodovat s názory redakce
OBLIBENEC LIDU V KOTLI
Pavel Jonak, Praha 4
pauljonak@hotmail.com

Patri k dobremu tonu, aby politik dbaly sve obliby se obcas prisel predvest
volicum v arene Kotle.Politika se prece bez poutovych atrakci neobejde a
zadna obet neni dost velka, jde-li o popularitu. Nejcerstvejsi obeti
"kotelniku" byl ministr vnitra Stanislav Gross, jako vzdy uhledny,
privetivy, vyrecny, diky neprekonatelnemu mistrovstvi v uhybnych recnickych
manevrech hladce unikajici doternym otazkam, jen zcela vyjimecne zatlaceny k
zavazujicimu vyroku. Stejne jako jindy a jinde ani pri tomto predstaveni
nikoho prilis nepopudil, ani nepotesil. Jeho vystoupeni dokonale ladilo s
celkovym razem jeho ministerskeho pusobeni. To totiz obcas vyvolava obecnou
otazku po povaze vztahu mezi osobni oblibou politika u verejnosti a postoji
spolecnosti k zapornym jevum v oboru jeho pusobnosti, v obou pripadech
merenych pruzkumy verejneho mineni, provadenymi stejnymi agenturami. V tomto
konkretnim pripade jde o rozpor mezi trvale vysokou oblibou ministra vnitra
na jedne strane a nespokojenosti verejnosti s urovni kriminality a vyhradami
k cinnosti policie na strane druhe. Verejnost ma ovsem take namitky k
zvladnuti ukolu ministerstva vnitra na useku civilni spravy, napriklad pri
prevedeni nekterych agend z pusobnosti policie na organy civilni spravy, ci
pri rozjezdu krajskych uradu. Temto vecem se ale pruzkumy verejneho mineni
venuji jen okrajove, takze zakladna pro srovnani s oblibenosti pana ministra
chybi. V pripade ministra Grosse jsme svedky jeste jednoho zvlastniho
nesouladu. Media se pomerne casto vrhaji s kritikou na nesvary organu v
pusobnosti ministra vnitra. Ale na rozdil od premiera a ostatnich clenu
vlady se jejich nelibost jen vyjimecne vybiji na sefovi resortu. Verejnost
proste nespojuje obraz zdvorileho, upraveneho, pohotove hovoriciho mladeho
muze se silicimi sklony policie k chovani podle mravu organu totalitniho
statu a s tim souvisejicim jejim selhavanim. Mam tim na mysli obcasne
porusovani nebo aspon obchazeni zakonu nejen jeho podrizenymi, ale dokonce
primo jim samym, neucinnost kontrolnich mechanizmu, bezmoc obcanu proti
nechuti policie zabyvat se jejich bolestmi, ci "zviditelneni" vlivu
predlistopadovych kadru. At jsou priciny jeho obliby jakekoli, image pana
ministra paradoxne posiluje nadeje socialnich demokratu na volebni uspech,
prestoze spolecnost vnima pusobeni jeho resortu spise nepriznive.
Nevysvetlitelne vysledky pruzkumu verejneho mineni ukazuji, ze cesti volici
nemaji v oblibe logiku ani dialektiku a ridi se spise srdcem.

"Kotel" neposkytuje dostatek prostoru pro ucinnou vymenu nazoru mezi
politikem a volici. Jeho atmosfera byva ostatne nekdy tak emocionalni, ze
seriozni debata ani neni mozna. Tentokrat se obecenstvo chovalo lepe nez
jindy, drezerka byla ke sve obeti o poznani vlidnejsi nez obvykle, pan
ministr byl ve sve obvykle forme, takze celkem vladla pohoda. Presto se zde
mihly stiny. Podpasovym trikem ministra bylo zpochybnovani verohodnosti
predkladanych stiznosti nebo dokonce osob. Vyvrcholilo to naznacenim, ze
jeden z nespokojencu by mohl byt zrovna takovy lump jako neprijemny tazatel
z posledni ministrovy navstevy v "Kotli." Jiny divak byl dotazem na jmeno
nenapadne upozornen, ze pan ministr si patrne pamatuje jmena zvlast
obtiznych stezovatelu. Verejnost ovsem vubec netusi, ze policie skutecne
obcas sbira informace o stezovatelich a chova se k nim pak podle toho, jaky
dojem si o nich takto udela. Je mozna lepe si nestezovat. Dva, tri
stezovatele, kteri meli moznost pohovorit s panem ministrem po vysilani,
mozna nakonec odchazeli domu uspokojeni. Konecne dosahli toho, ze vyslechl
jejich stiznosti, kdyz se pred tim domahali setkani i dva roky, kdyz si
bezvysledne mnohokrat stezovali treba i na postup inspekce ministra. Problem
nepruchodnosti systemu kontroly a vyrizovani stiznosti je ovsem rakovina s
dobre vyvinutymi metastazami, kterou ucelova ministrova prilezitostna
vstricnost k lidu nevyleci. Je ostatne priznacne, ze obcan ma nadeji na
prijeti ministrem, kdyz pozada pred ocima verejnosti prostrednictvim pani
Jilkove, nikoli neverejnou cestou bezne zadosti, prochazejici sekretariatem
ministra. Bohuzel se zda, ze prave za Grossova pusobeni v resortu vzrostlo
sebevedomi policie natolik, ze se zacina chovat stejne jako jeji
predlistopadova predchudkyne - tedy uzavirat se do sebe a vytvaret kruhovou
obranu proti svemu okoli. Pan ministr k tomu jiste prispiva nejen svou
personalni politikou, ale take pojimanim sve role jako vlivove agentury,
zrizene k peci o neposkvrneny obraz podrizenych slozek. Za techto okolnosti
se nelze divit, ze se opakuji pripady nepotrestaneho tyrani zadrzenych osob,
bezduvodne uvaleni vazby, zahadne odkladane nebo protahovane pripady,
pouziti nezakonnych provokaci k usvedceni podezrelych, totalni necinnost
policie v kauzach nekterych osob ci ze si muze vysoky policejni dustojnik
dovolit beztrestne zasahnout do civilnepravni zalezitosti. Ale to jiste
nebude mit zaporny vliv na ministrovy volicske preference.


Od: Vanek gvanek@iprimus.com.au
Datum: 25. leden 2002 10:28:56
Komu: Brozak mailto: Brozak@t-online.de
Kopie: DELETED ...
Předmět: Reklamni agentura Malina
Vazeni, vyuzivam tohoto, hromadne rozezslaneho mailu ke sdeleni, dle meho nazoru, dulezite informace.
Mel jsem dnes mozno seznamit se s obzalobou, kterou v kauze Vladi Hucina vypracovala a soudu predala prerovska statni zastupkyne. V teto souvislosti jsem se tez dozvedel, ze soudni proces  bude zahajen 13. unora 2002.
Nyni k obzalobe samotne:
Neco tak hroziveho jsem nevidel od roku 1969, kdy jsem poprve stanul pred soudem. Kdysi v souvislosti s CH77 jisty, mezinarodne  uznavany pravnik prohlasil:
-obzaloba ktera ma vice jak 6 stranek je podezrela
-obzaloba, ktera ma vice jak 9 stranek je varujici
-obzaloba, ktera ma vice jak 15 stranek je naprosto evidentne vykonstruovana.
Obzaloba vypracovana v kauze V. Hucina obsahuje  29 stranek. S takovou porci se britsky pravnik, ktery se v ramci aktivit AI seznamoval s obzalobami nekdejsich komunistickych prokuratur proti protirezimnim aktivistum ve vychodni Evrope. zrejme nesetkal, nebot obzalobu obsahujici vice jak 20 stranek neokomentoval. Ve vsech bodech predmetne obzaloby se vyskytuji terminy: "v blize neurcene dobe"-"blize neurcena osoba (osoby)" - "blize nespecifikovanem miste"  atd. atd. (Obzaloba je namirena nejen vuci VH ale zaroven i proti jeho obvodnimu/okresnimu lekari, panu CH.)
Po peclivem prostudovani zminene obzaloby mohu zodpovedne prohlasit, ze tato je v plnem rozsahu nezakonna, nebot v ni neni ozrejmen byt jen jediny dukaz proti obzalovanym H&CH. Vse se odviji od domnenek a naprosto nelogickych uvah statni zastupkyne.
V pravnim a demokratickem state by byli oba obzalovani okamzite zprosteni obzaloby, a trestni rizeni by bylo zahajeno proti policejnim organum a stani zastupkyni, tedy subjektum, ktere obzalobu podobnou teto vypracovavaly a soudu podstoupily.
Myslim si, ze prerovsky soud, ktery se bude predmetnou zalobou zabyvat, ma obrouvskou prilezitost nastinit, ze CR
se chysta vstoupit do Evropy, do niz mimochodem od nepameti patri, a H&CH jiz pri prvem stani v plnem rozsahu zprosti obzaloby. (Bohuzel vlastni zkusenosti se "sametovou" justici napovidaji, ze cesta na Ural je nam mene vzdalena, nez ta, vedouci k pohorim na zapad od nasich hranic.)
Premysl Vachalovsky
P.S. V odpolednich hodinach jsem s pritelem Johnem Bokem predal CTK informaci o tom, ze zvazujeme podani trestniho oznameni na ministra vnitra S. Grose v souvislosti s jeho vcerejsim vystoupenim v "novackem" Kotli, pro zneuziti pravomoci verejneho cinitele, sireni poplasne zpravy, pomluvy atd. Toho se mel dle nas dopustit vyroky v souvislosti s kauzou V. Hucina, nebot verejne priznal, ze se seznamil s vysetrovacim spisem obvineneho - ministr vnitra neni organem cinnym v trestnim rizeni, tudize se nemuze seznamovat s jakymkoliv vysetrovacim spisem, vyjma tech, k jejichz studiu da souhlas obvineny (obzalovany) nebo jeho pravni zastupce. S.G. o Hucinovi  prohlasil, ze se dopustil mnoha trestnych cinu s tim, ze vsichni kteri se jej zastavaji se budou divit a td. atd.
Toto neprohlasil vratny z MV CR, ale jeho vrcholny predstavitel, navic cerstvy absolvent pravnicke fakulty.  
Mezi zakladni zasady rimskeho i anglosaskeho prava patri institut "presumce nevinny". Tuto  zasadu ustavni cinitel v poradu nejhojneji sledovane televize hrubym a neomluvitelnym zpusobem porusil, navic v dobe, kdy ma k soudnimu projednani predmetne kauzy teprve dojit.
Premysl Vachalovsky
 

----- Original Message -----
From: Eduard Katzer <mailto:katzer.eduard@worldonline.cz>
To: film.nikola@iol.cz
Cc: harmonie.h@worldonline.cz
Sent: Thursday, January 24, 2002 2:43 PM
Subject: Dopis

Vážený Darie a Vladimíre,

zdravím Vás a chci Vás požádat o ... pomoc při podpisu petice.
Formulář petice si můžete stahnout na http://www.katzer.cz na stránce ND.
Předpokládam, že mi pošlete každý alespoň 200 podpisů do konce ledna 2002.
Předem děkuji
Zdraví Vás Eda Katzer


Poznamka: Pri sberu podpisu muzete soucasne sbirat podpisy i pro registracni petice subjektu Pospolitost, Reformni strana Cech a Moravy - RCM a HLAS (viz tam):
www.pospolitost.cz
http://rcm.hyperlink.cz
www.sweb.cz/HLAS21

D.N.
From: Svoboda všem hlas2002@seznam.cz
Reply-To: d-cr@yahoogroups.com
Date: Fri, 25 Jan 2002 05:20:17 +0100 (CET)
To: d-cr@yahoogroups.com
Subject: [d-cr] Pozvánka HLAS

Zveme Vás na setkání Hnutí Lidové Akce a Svobody, konané v sobotu
26.1.2002. Sejdeme se u Koně na Václavském náměstí ve 13.30 hodin.
Poznáte nás podle decentního transparentu HLAS.
Poté se odebereme do restaurace a představíme první kandidáty HLAS
do Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR. V programu bude také volba
dalších kandidátů a diskuse nejnovější petiční akce Hnutí Lidové
Akce a Svobody.

za HLAS
Robert
Vašíček

----------
From: "Martin Stin" <martinstin@hotmail.com>
Date: Thu, 24 Jan 2002 00:46:09 +0000
Subject: TRAPNÁ MEDIÁLNÍ VÁLKA O ŹELEZNÉHO

TRAPNÁ MEDIÁLNÍ VÁLKA O ŹELEZNÉHO
Martin Stín, Praha 10
martinstin@hotmail.com


Dočetl jsem se v novinách, že původci inzertní kampaně na obranu doktora
Železného jsou tři mladí podnikatelé, angažující se v hnutí mladých
konzervativců. Hoši si vedou skutečně zdatně. Pokud jsem dobře pochopil
zveřejněnou zprávu, pak jim reklamní agentura zajišťuje uveřejňování
inzerátů na dluh v dobré víře, že další jimi získaní solidní podnikatelé
dodají potřebné milionové částky. Ti mládenci musejí být velmi charismatičtí
lidé, když si dokázali získat takovou důvěru. Personální propojení agentury
s Novou v tom jistě nehrálo žádnou roli.

Kromě toho, že se z inzerátů dovídáme, jak špatně je vedeno vyšetřování,
víme nyní, jak si mladí konzervativci představují demokracii a rovnost
občanů před zákonem. Na přehmaty policie si – ať oprávněně či nikoli –
stěžuje nejen Dr. Železný. Nikoho to zvlášť nevzrušuje, medializace takových
případů se zdaří jen výjimečně, stížnosti k příslušným orgánům jsou často
neúčinné a inzertní kampaň tohoto rozsahu za účelem nátlaku na vyšetřovatele
by běžný občan financovat nemohl. Netušil jsem, že ke konzervativním
hodnotám patří ochota použít peníze k nepřímému tlaku na justiční orgány.
Organizátoři kampaně prozrazují také neuvážlivý postoj ke svěřeným finančním
prostředkům. Rozhodující fáze trestního řízení, tedy soudní proces, je
teprve před námi. Dopouští-li se policejní rada Machala těch chyb, které
popisují inzeráty, soud je nemůže přehlédnout a obhájci je jistě využijí.
Ten hluk a vynaložené peníze jsou předčasné a neúčelně vynaložené.

Osobně si doktora Železného vážím, obdivuji sílu, s kterou se vyrovnává s
obtížnou situací a jsem si vědom váhy jeho společenského postavení. Přeji
mu, aby dosáhl osvobozujícího rozsudku. Nelze ale směšovat postavení
mediálního magnáta a občana, podezřelého z trestné činnosti spojené s velkou
finanční škodou. Spravedlnost by přece neměla být na prodej. Odsuzuji
mediální skandalizaci Dr. Železného. Také ta je jistým druhem porušení
rovnosti občanů v trestním řízení, protože mimoprávními prostředky usiluje,
aby orgány státní moci s obviněným jednaly mimořádně tvrdě. Při všech
výhradách k protistraně sporu si však myslím, že přece jen nepoužívá
prostředků tak nepřiměřených, jako Železného mladí zastánci. Inzertní kampaň
je ve skutečnosti pro ředitele Novy znevažující. Staví ho do postavení
člověka, který si není jist svou pravdou, a proto se pokouší ovlivnit
spravedlnost penězi.



Vyzva ctenarum Necenzurovanych novin
Usilujeme po celou dobu nasi existence o dosazeni takoveho usporadani spolecnosti, ve kterem bychom mohli vsichni na start k tomu nejlepsimu, co je v nas a to priblizne za rovnych podminek. Soucasne vystupujeme proti vsemu, co spravedlivemu usporadani brani. Stanovili jsme uz pred mnoha lety ctyri strategicke smery, ktere rozhodujici merou odpovidaji na otazku, jak jsme zili, zijeme a jak budeme v teto zemi i nadale zit, pokud tyto faktory nedokazeme eliminovat. Z tohoto duvodu se snazime identifikovat a verejne oznacit zakladni stavebni prvky stavajiciho mocenskeho systemu, ktery nam v prirozenem rustu k pozitivnim duchovnim hodnotam brani a deformuje nas. Abychom mu mohli ucinne celit, meli bychom nejdriv tam, kde zijeme:
1) Urcit kdo byl kdo za komunisticke diktartury a sovetske okupace do 17. listopadu 1989.
2) Identifikovat cleny vsech dulezitych komunisticko - milicionarsko-estebackych privatizacnich mafii a inventarizovat vse, co se jim podarilo, diky jejich absolutni moci, zprivatizovat a tim dale posilit sve moznosti na ukor ostatnich.
3) Urcit posice komunisticko-milicionarsko-estebackych kadru ve sdelovacich prostredcich, ktere nadale formuji verejne mineni podle svych potreb.
4) Zmapovat posice a demoralizujici vliv techto zlocinnych seskupeni na mistni i celostatni politicke scene, abychom jim mohli lepe celit.
Bez zvladnuti techto ctyr zakladnich ukolu nedokazeme tyto nositele zla vcas rozpoznat a ucinne se jim postavit. Vsem nam prospeje poznani, kdo je dnes v teto zemi uspesny a proc, i kdo vsechno je neuspesny, pred 17. listopadem 89 i po nem a proc. Jedine tak si uvedomime, ze v cele tohoto statu nestoji ti nejlepsi, ale naopak ti nejhorsi z nas. Pouze prosazeni politickych reforem, tak jak jsou definovany v N.N. 01/1999 na strane 16, muze obnovit prirozenou rovnovahu ve spolecnosti, kdy dobro bude odmenovano a zlo trestano.

Protoze nase sily nestaci ke zmapovani situace v cele republice, v kazdem meste a okrese, obracime se na vas, nase ctenare s prosbou o pomoc pri mapovani posic komunisticko-milicionarsko-estebackych privatisacnich a politickych mafii, ovladajicich tuto zemi. Vse zverejnime. Prvni cast v tomto cisle, dalsi v N.N. 04/2000 a nasledujicich.
Za Necenzurovane noviny
Petr Cibulka

POZNÁMKA: PROTOZE JSEM ZAZNAMENAL PRIPADY, KDY CIBULKA DUVERNE OSOBNI MATERIALY PREPOSLAL NEPOVOLANYM OSOBAM A NEBO JE ZNEUZIL PROTI ZASILATELI, NEDOPORUCUJI VYHOVET JEHO ZADOSTI NEBO JEN PROSTREDNICTVIM MATERIALU, KTERE JSOU JIZ NESPORNE A ZVEREJNITELNE.
DARIUS NOSRETI


TRAPNA MEDIALNI VALKA O ZELEZNEHO
Martin Stin, Praha 10
martinstin@hotmail.com


Docetl jsem se v novinach, ze puvodci inzertni kampane na obranu doktora
Zelezneho jsou tri mladi podnikatele, angazujici se v hnuti mladych
konzervativcu. Hosi si vedou skutecne zdatne. Pokud jsem dobre pochopil
zverejnenou zpravu, pak jim reklamni agentura zajistuje uverejnovani
inzeratu na dluh v dobre vire, ze dalsi jimi ziskani solidni podnikatele
dodaji potrebne milionove castky. Ti mladenci museji byt velmi charismaticti
lide, kdyz si dokazali ziskat takovou duveru. Personalni propojeni agentury
s Novou v tom jiste nehralo zadnou roli.

Krome toho, ze se z inzeratu dovidame, jak spatne je vedeno vysetrovani,
vime nyni, jak si mladi konzervativci predstavuji demokracii a rovnost
obcanu pred zakonem. Na prehmaty policie si - at opravnene ci nikoli -
stezuje nejen Dr. Zelezny. Nikoho to zvlast nevzrusuje, medializace takovych
pripadu se zdari jen vyjimecne, stiznosti k prislusnym organum jsou casto
neucinne a inzertni kampan tohoto rozsahu za ucelem natlaku na vysetrovatele
by bezny obcan financovat nemohl. Netusil jsem, ze ke konzervativnim
hodnotam patri ochota pouzit penize k neprimemu tlaku na justicni organy.
Organizatori kampane prozrazuji take neuvazlivy postoj ke sverenym financnim
prostredkum. Rozhodujici faze trestniho rizeni, tedy soudni proces, je
teprve pred nami. Dopousti-li se policejni rada Machala tech chyb, ktere
popisuji inzeraty, soud je nemuze prehlednout a obhajci je jiste vyuziji.
Ten hluk a vynalozene penize jsou predcasne a neucelne vynalozene.

Osobne si doktora Zelezneho vazim, obdivuji silu, s kterou se vyrovnava s
obtiznou situaci a jsem si vedom vahy jeho spolecenskeho postaveni. Preji
mu, aby dosahl osvobozujiciho rozsudku. Nelze ale smesovat postaveni
medialniho magnata a obcana, podezreleho z trestne cinnosti spojene s velkou
financni skodou. Spravedlnost by prece nemela byt na prodej. Odsuzuji
medialni skandalizaci Dr. Zelezneho. Take ta je jistym druhem poruseni
rovnosti obcanu v trestnim rizeni, protoze mimopravnimi prostredky usiluje,
aby organy statni moci s obvinenym jednaly mimoradne tvrde. Pri vsech
vyhradach k protistrane sporu si vsak myslim, ze prece jen nepouziva
prostredku tak neprimerenych, jako Zelezneho mladi zastanci. Inzertni kampan
je ve skutecnosti pro reditele Novy znevazujici. Stavi ho do postaveni
cloveka, ktery si neni jist svou pravdou, a proto se pokousi ovlivnit
spravedlnost penezi.


From: "vaclav@princ.cz"

Date: Thu, 24 Jan 2002 08:08:14 +0100
Subject: Re: Dokumenty

Pokud to všechno myslíte opravdu upřímně, potom Vás obdivuji. Je to úděsné,
otřesné.
Počítače, internet, je úžasná věc. Pokud si lidé nekoukají do očí, ukazuje
se, že je snaha marná.
Po každém připojení e-mailu mi ukazuje počítač, že objevil VIR. Po vyléčení
a dalším připojení mi další dobrák pošle jiný VIR. Založit něco, pokusit se
o novou politickou stranu přes internet, ztrácím naději, že je to vůbec
možné. Přesto držím palce každé čisté myšlence. Vybral jsem si jinou cestu.
Snažím se donutit stávající struktury k napravení svých vlastních chyb. K
tomu by nás bylo potřeba být více. Jenomže roztříštěnost jinak pracovitých
lidí způsobuje, že efekt jejich práce je a bude nula, což vyhovuje ČSSD, ODS
a nakonec i KSČM. Příkladů je mnoho. Například Cesta změny, ale i strana
Petra Cibulky a mnoho dalších.
Je to můj názor. Václav Princ
----- Original Message -----
From: Darius Nosreti - KONFERENCE ZVONU <info@darius.cz>
To: Účastníci konference KONFERENCE ZVONU <zvon@pandora.cz>
Sent: Tuesday, January 22, 2002 5:31 PM
Subject: Dokumenty

Vazeni pratele,

zavery a kontakty ze schuzky Zvonu v Praze byly doplneny o dalsi materialy
http://www.darius.cz/ag_nikola/zavery.html ... DELETED

From: "Jaromir A. Masa" cyrilm@volny.cz
To: <d-cr@yahoogroups.com>
Subject: [d-cr] HUNTING THE TONE

Vazeny pane Turnovec,
upozornoval jsem na Huntingtona jiz pred 10 lety, to mel teorii redukce
ulohy statu, existence soukromych armad a soukromych valek, ve shode s
politickymi jevy v nekterych africkych statech, napriklad v Kamerunu, ktery
byl pred ctvrt stoletim jeste jednim z nejsolidnejsich a
nejkonsolidovanejsich statu v Africe (s vyjimkou Jihoafricke Unie). Polaci
Huntingtona prelozili hned v devadesatych letech, cetl jsem si ho tehdy v
Krakove. Zminky o Huntingtonovi najdete v knizkach prof. Kropacka o islamu.
Ja jsem se o nem zminoval ve sve prednasce o islamu, kterou jsem nekdy kolem
r. 1995 mel v soukrome postdisidentske spolecnosti na Hanspaulce. (Jeji text
uz nemam, protote mi mezitim nekolikrat zkolaboval pocitac a s nim cela
databaze).
Ale nesouhlasim ani s Kissingerem, jehoz vzorem byl Metternich, ani s Vami,
je mi lito. Knihu jsem si koupil hned, jak vysla. Musim rici, ze je
nanestesti velice povrchni. Huntingtonovo ztotoznovani civilizaci s
nabozenstvimi je velice zavadejici a mylne. Fundamentalizmy, rostouci dnes
jak houby po desti, jsou umele a zastupne a jaksi posthumni. Jsou za nimi
nejruznejsi politicke ambice a soucasne totalni politicka neschopnost neco
vymyslet, je to pletichareni pod pane Bozim parapletem. Rozdily v
nabozenstvich a verach (casto tez v poverach) jsou spise zalezitosti
bohoslovcu, nez vericich. Zkusenost za komuizmu byla ta, ze vsichni krestane
v ex-CSSR citili korennou, zaklani jednotu, takze tvrzeni brnenskych
pracovniku Ustavu pro vyzkum obratlovcu o tom, jak cirkve se rozpliznou do
stale mensich a mensich sekticek mohlo vyvolavat nanejvyse usmev. Proces v
komunizmu sel prave naopak. Rozdelovat nabozenstvi je ostatne bohoslovcu
byznys. Ale tady je teto plurality pouzito k politizovani, k rozdelovani
lidi a jejich spolecenskych struktur, ke skutecnemu divide et impera, a tato
idea by snad uz mela byt odlozena opravdu do srotu, pokud chceme vsichni,
alespon ve svych parlamentnich zastupcich, prezit. (O pluralite pise krasne
na pocatku XX.stoleti William James v knize Pluralistic universe, z niz jsem
jakesi "opakovani" o pluralitni folozofii prelozil, ale ted ho pripojit
nemohu, jelikoz mi zkolaboval pocitac a zatim nevime, co zustalo z meho dila
v nepristupnem hart disku.) Hruza me jima, ze sto tisic politiku a bezpoctu
journalistu bude podle Huntingtona do omrzeni opakovat jeho katechizmus a
tak dale prohlubovat zbytecne rozdeleni, stepeni sveta. I kdyby slo o tak
velkou jinakost, jak Huntington to prezentuje, neni treba si plest jinakost
s nepratelstvim.

Jaromir A. Masa, Praha

----- Original Message -----
From: Ivan Turnovec <ivan.turnovec@centrum.cz>
Sent: Saturday, January 05, 2002 11:44 PM
Nejsem si jist, jestli uz nekdo na STRET CIVILIZACÍ upozornil. Já [...]
text najdete na:
http://groups.yahoo.com/group/d-cr/files/020106_turnovec.htm

Dobry den vespolek!
Tak u toho pripadu pani Very Cibulkove: Kdyz se podivam na ten lustrak, ten
uvadi, ze slo o kategorii uz vyssi "sarze", nez jen obycejneho duvernika ci
agenrta. Ta vyssi sarze nese sama s sebou "sluzebni postup". Tudiz se muselo
jednat o spolupraci vedomou! Nakonec i u pouheho agenta musel byt vazaci
akt, a je tezke tvrdit, ze ten nevedel, co dela. Vim o pripadu, kdy agent po
zverejneni vystoupil otevrene, a rekl "ano, vyslovne se vec tykala statniho
vedecko-vyzkumneho ukolu. Hajil s tim, ze podepsal, ze to je jen na ten
ukol, nic vice".... Jenze: Pokud uz drzitele konspiracnich bytu, ti se
museli osvedcit, to je tezke...To je fakt, ktery objektivne hodne popira
moznost, ze si nebyla vedoma...
Pak 2000....pokud jsem informovan spravne, tak pani C. byla clenkou Praveho
Bloku, ci kandidovala v Brne, byla na kandidatske listine...A dle stanov PB
je povinnost lustrace kazdeho clena nebo kandidata. Lustraci musel zadat
proto Pravy Blok jako takovy....Zrejme timto vysla lustrace najevo.
K dalsim vecem se nemohu vyjadrit protoze jsou prevzate, a prbirat nemohu
nekriticky vsechno.
V ucte
Vladimir Kebrle

----- Original Message -----
From: "Kubalcik, Jan" kubalcik@dcb.cz
To: "Vladimir Kebrle" vkebrle@poczta.onet.pl
Sent: Monday, January 21, 2002 12:23 PM
Subject: RE: Akce Klin 2002 pod vedenim agenta Cibulky.

Dobry den.
Osobne neverim (i kdyz se tady o tom hovori jako o nezpochybnitelnem faktu), ze maminka PC pani Vera Cibulkova byla vedomou spolupracovnici StB. To rikam
jako informaci o stavu sve mysli. Nechci byt presvedcovan ci cokoli
takoveho
- at totiz byla ci nebyla pani Cibulkova tim co se o ni tvrdi, nema to
zadny
vztah s tim co ja si o tom myslim (doufam, ze jsem to napsal jakztakz
srozumitelne...:-))). Zajimalo by mne vsak, proc bylo pani Cibulkove
vydano
lustracni osvedceni v roce 2000 - musela by si o nej sama zadat (pokud vim).
Proc by to ale stara dama delala? V mych ocich je to bud falsum nebo
neco
podobneho... Pri vsi ucte k pani Cibulkove, jak ja ji znam, jeji
psychicky i
mentalni potencial naprosto vylucuje cinnost, ktera je ji prisuzovana.
K
nize uvedenym faktum snad tolik, ze jiz jednou jsem se pokousel o
napravu
nekterych nesmyslu (vetsinou vsak nepodstatnych). Tady je vetsina veci v
poradku. Petruv otec Bedrich vsak rozhodne v Heidelbergu nevystudoval
medicinu, ale bud nejakou prirodni vedu ci aplikovanou technickou vedu (honi
se mi hlavou neco s chemii, ale jist si nejsem...). Nevim co je to za pani,
ktera rodinu dobre znala, ale jsou-li i jeji dalsi informace takto
spolehlive...
Zaverem se nemohu nepozastavit u tvrzeni "jenom za prvni cislo obnovenych NN
v 1999 dostal zhruba 1.8 melounu (prodalo se 75000 vytisku)". V letech
1993-4 jsem byl zamestnancem NN, mimo jine jako expedient. Maximalni naklad
byl v te dobe kolem 20 000 ks a stale se snizoval, nebot remitenda
(neprodane vracene vytisky) byla stale vetsi - realne se prodalo kolem 10 000 ks (muj odhad). Obsah uvedeneho tvrzeni je naprosto nesmyslny.
Vysvetluji si to tak, ze panu Vankovi jeho zdroj lhal (at jiz schvalne ci z
neznalosti) a on, neuvedomuje si dostatecne realie, uveril... Pravdivost
spousty udaju nedokazi se svym penzem informaci posoudit, ale je-li to
s
nimi podobne jako s temi, ktere posoudit mohu, tak verohodnost uvedeneho
materialu ne skutecne velmi nizka...
S uctivym pozdravem
J. Kubalcik

-----Puvodni zprava-----
Od: Vladimir Kebrle [SMTP:vkebrle@poczta.onet.pl]

Komu: Carl Hodek; BLB; Vanek

Dalsi komentar viz az za puvodnim textem Vl.K.

----- Original Message -----

From: Vanek <mailto:gvanek@iprimus.com.au
To: BLB <mailto:janmalina0302@msn.com

Sent: Sunday, January 20, 2002 10:51 AM
Subject: Akce Klin 2002 pod vedenim agenta Cibulky.


Rodny list:

Petr Cibulka, nar. xxxxxxx, r.c. xxxxxxx

Otec: Bedrich Cibulka, nar. xxxxxxxxx studujici

Matka: Vera Cibulkova, roz. Petrzelkova, nar. xxxxxxxx, v
domacnosti

Otazka: rok 1950 (tuha diktatura proletariatu), otec a matka vek 28,
ona v domacnosti, on studujici. Z ceho zili?

Otec:

Za valky, po uzavreni ceskych vysokych skol, otec udajne pokracoval
ve studiu mediciny v Heidelbergu. Informace pochazi od pani, ktera
Cibulkovic rodinu cely zivot dobre znala.

V 60. letech, otec byl udajne funkcionarem KV KSC v Brne. Rodice se
rozvedli, otec zalozil novou rodinu (dcera Iva, syn Martin), se
kterou v
68. emigroval do Rakouska. Jeho majetek nepropadl statu.

Majetek:

Dedecek Petra, Frantisek Cibulka, zemrel v r. 1973. Vlastnil byt, ktery
zdedil Petr a jeho nevlastni sourozenci. Vera Cibulkova (Petrova
matka)
7.1.1975 odkoupila podil Martina a Ivy prevodem 24.782,- Kcs na
ucet
devizoveho cizozemce. Prevod proveden u Ceske sporitelny.

Otazka: Kdo v te dobi mohl prevezt, na tehdejsi dobu pomerne vysokou
castku penez, do ciziny, navic emigrantum? Proc jejich podil
nepropadl
statu?

Vyjimky byly agenti estebe, kteri byli nasazeni do zahranici.

Mimo to Petr zdedil take nejake pozemky, ale podrobnosti nevim.

V 1985, tedy v dobi, kdy jiz Petr byl disidentem, mu bylo povoleno
otce navstivit!

Coz je vice nez zarazejici. je znam pripad pana Vanka, ktereho
nepustili ani na pohreb sveho otce. Pokud je mi znamo, zadal o jeden
den.
Zase se potvrzuje, ze jen spolupracovnici stb., nebo primo agenti, jako
xxxxxxx, vyuzivaly prav, ktere mely nalezet vsem bez rozdilu.

Vzdelani: (pripominam Petrovo brojeni proti lidem, kteri studovali
"za komunisticke penize")

Maturoval v 1969 (tedy rok po otcove emigraci). Spatny prospech
(nejake ctyrky), ale presto se dostal na vejsku. Dokonce na dve, poradim
si nejsem jisty:

Vysoka chemicko-technologicka v Gottwaldove (dnes Zlin), vyhozen po
3. semestru pro neprospech.

Strojni fakulta v Brne, vyhozen (po 2. nebo 3. semestru) pro
neprospech.

Nakonec nastavba na odborne str. skole zememericske, dokoncil.

Podiveni: Toto vse v prvni polovine 70. let (tuha normalizace),
syn
emigranta, navic byvaleho funkcionare KSC? (Emigrant komunista = zradce).

Podnikani:

. Od redaktoru, kteri pracovali pro NN vim, ze neplatil platy
zamestnancum, faktury dodavatelum, atd., coz potvrzuje vse.

Neodvadel castky strzene z platu zamestnancu na socialku, zdravotni
pojisteni a dane z prijmu. Od 29.9.2000 je trestne stihan, celkova
castka
je 997.377,- Kc.

Jenom na NN Petr vydelal prinejmensim 8 melounu. (castky byly v diskusi zpochybneny D.N.)

Od Votobie Petr dostal 500.000 (za knizni vydani) a jenom za prvni
cislo obnovenych NN v 1999 dostal zhruba 1.8 melounu (prodalo se =
75000
vytisku).

Nehoda:

24.5.1999 se Petr pri jizde autem v Brne rozcilil na psa, otocil se
ho prastit, nezvladnul rizeni a vjel na chodnik, kde srazil pani =
Helenu
Soukupovou. Tato byla asi deset dni v bezvedomi.

Policajti tam byli coby dup, v novinach se nic neobjevilo. U tak
znameho cloveka (zvlaste v Brne) to je podivne. Noviny pisou i o tom,
kdyz
se treba uprdne nejaky pan Voprsalek z Kotehulek........ Zeby nekdo
zapracoval?

Odsouzen (za nehodu) k 9 mesicum s podminkou na 18 mesicu. Smesne!
Ale: nema cisty trestni rejstrik - predseda PB.

Odskodne (bolestne a ztrata prijmu) zhruba 58.000 Kc, naklady na
leceni 215.552 Kc. Samozrejme nezaplatil, ale zatim nebyla podana
zaloba.

Hucin:

Pratelstvi s Hucinem ochladlo nekdy v polovine 90. let. Asi pet let
se nestykali, az v unoru 2001 (cili kratce pred Hucinovym zatcenim) se
sesli na setkani politickych veznu v Olomouci. Dle svedku spolu
soukrome
mluvili, nacez Hucin mu predal nejake dokumenty. Z Olomouce jel primo
domu, ale zadne dokumenty domu neprivez.. V NN ani na webovych
strankach
se dodnes take nic neobjevilo.

Po Hucinove zatceni Petr chtel, aby pani Hucinova odmitla JUDr.
Hulika a misto neho vzala Petrova advokata, JUDr. Alese Uhlire z
Frydku-Mistku. Jako mnoho dalsich lidi okolo Petra, JUDr. Uhlir je
byvaly
clen KSC.

Stripky:

Udajne (dle dobreho zdroje) Petr byl v KSC.

Petr je napojen na BISku zhruba od 95. roku. Zajimave, v te dobe
ochladlo jeho pratelstvi s Hucinem.

Ve Zpravodaji PB (59 nebo 60) je rozhodnuti o financovani pocitace
pro volebni kampan. Vtip je ale v tom, ze toto je Petruv pocitac,
takze PB
vlastne prebira leasingove splatky na jeho majetek. What a genius!

Zprava o ultimatu lidovcu ODAlianci. Toto je akce na predvolebni
likvidaci ODA, na jejiz priprave se Petr osobne podilel.

Matka Petra Cibulky, dvojnasobna agentka estebe.

Dodejme: Dle stanov politicke strany Pravy Blok, od vcerejsiho
snemu udajne s novym nazvem "PB PC" (Pravy Blok Petra Cibulky) se
nesmi
jejim clenem stat ani soucasny ani byvaly komunista, stejne tak je
vyloucen i nekdejsi kandidat KSC, a to i v pripade, ze se clenem KSC
po
uplynuti lhuty nestal. Dale je kazdy zajemce o clenstvi v Pravem
Bloku,
dnes PB PC, povinen prokazat negativnim lustracnim osvedcenim, ze
nebyl
vedomym spolupracovnikem StB.
Vyse prilozeny "lustrak" ukazuje, ze nejde jen o obycejneho donasece
ci agenta StB, ale o drzitele konspiracniho bytu. U takove sarze je
nevedoma spoluprace s StB stoprocentne vyloucena. Takove sarze v
teto
zlocinecke organizaci dosahlo v pomeru k poctum pracovniku a
spolupracovniku StB jen hodne malo osob. Drzitel konspiracniho bytu =
uz
byl pracovnikem tehdejsiho ministerstva vnitra, a proto lze
opravnene
pochybovat o tom, ze clen rodiny by nevedel, ze zamestnavatelem je
ministerstvo vnitra, zatimco duverniky ci agenty byla skrz na
skrz
prospikovana kazda fabrika, urad, a jeste vice cela oblast umeni,
skolstvi ci vedy a vyzkumu. Nejvice pak vse, kde byly nejake
zahranicni
styky, ty kontrolovali soudruzi se zvlast neobycejne paranoidni
zarlivosti proti kazdemu, kdo nebyl jejich, at se jmenoval jakkoliv.
Kdo
se propracoval svymi odbornymi znalostmi, ci znalostmi cizich jazyku,
a
nebyl jejich, byvaln difamovan, i treba zahranicnim partnerum,
zejmena
pokud si je umel ziskat - a jinak z teto profesni sfery obvykle
vyintrikovan at uz pod zaminkou reorganizaci, tak i treba
konstrukci
umelych pracovnich neuspechu....
I treba sirenim difamaci . presne tak, jak to predvadeji skalni
Cibulkovci Cechura a Malina na internetu, nebo vedeni Praveho Bloku
v
jejich Zpravodaji....Je to rutinni styl "prace", nic noveho pod
sluncem
v techto stredoevropskych koncinach... ....
A Petr Cibulka? Ten zasadovy komunistobijce a StBakobijce?
Kandidoval onu soudruzku, jejiz lustrak vyse prikladam, do postu =
Praveho
Bloku v Brne. Pripomeneme-li si zde recene stanovy a pravidla =
Praveho
bloku - at si jiz ctenar ucini obraz sam...
Vladimir Kebrle

Vazeni pratele, dostavam do besedy velmi ostre nazory na pana prezidenta i na kauzu Hucin, ale z ruznych duvodu je nepreposilam. Kauzu Hucin prubezne sledujeme, ale nezapojujeme se do ni. Od prvniho okamziku jsem tusil, ze to bude dlouhodoba a informace obsahla zalezitost, kterou bych uz jednoduse nezvladnul. I tak jsem mel znacne potize s posilanim nevyzadanych zprav tem, kteri se jeste neprihlasili do besedy a kterym posilam zpravy primo. Nechci likvidovat jejich trpelivost ani trpelivost ucastniku nasi besedy zasilanim dalsich obsahlych temat. Take mame na krku volebni kampan a musime se soustredit na veci, ktere nas ted pali. Tedy zejmena jak sloucit opozicni stred a pravici. Tim vsak nechci nikoho odradit od podpory pana Hucina. Kazdy at se zachova v souladu se svym svedomim. Alespon tedy faktickou informaci:

Kauza Hucin se chyli k rozuzleni, pokud ji nebudou ucelove prodluzovat, coz
se asi stane. Soud je 13., 14. a 15. unora v Prerove. Vcera jej jiz prevezli
do olomoucke veznice - bez vedomi jeho obhajcu. Ti se to dozvedeli az
dnes... Prijedete k soudu?

K panu prezidentovi jsem jiz byl v posledni dobe take znacne kriticky ale zkusil jsem se jeste naposled se na to podivat trochu jinak a zasilam Vam svuj clanek - pokus o jakysi TOLERANCNI PATENT, ve kterem se snazim proverit, zda preci jen jeste neexistuje cesta, skrze kterou bychom mohli nechat Havla projit (a odejit) se zachovanim jeho (a tim padem i nasi celostatni) tvare. Mozna je to pokus marny a zbytecny, mozna moralni cin, mozna jen ulitba svedomi nebo sentimentalita, ale proste se zatim pausalizujicich kritik, vyjma tech, ktere uz byly proneseny, na svych strankach zdrzim.

V kazdem pripade lze v jeho projevech, na ktere Vam zasilam linky, nalezt mnoho inspirace, i kdyz duchovnim tahounem naroda uz davno asi neni. Neznamena to ale, ze nabadanim k pozitivnimu pristupu po nekom chci, aby toleroval nejake prokazatelne preslapy, pokud se prokaze, ze k nim skutecne, pripadne take s vedomym umyslem doslo. Jde jen o to pokusit se jeste naposled o urcity nadhled na osobu prezidenta i jeho funkci.

Protoze chceme oslovit kolektivne narod ve volbach neni take dobre nasazovat prilis revansisticky a radikalni ton, i kdyz by si to treba doba zadala. Volici to spatne travi a mnoho lidi take ceka, aby nam podobnou nalepku mohli dat. V kazdem pripade skoro vsechny nazory zarazuji aspon do diskuse na strankach ZVONU pro potreby studijne-archivacni.

V soucasne dobe se kona konkurz na televizni sefredaktory a brnenskeho reditele. Kdo by se chtel o situaci v CT neco dozvedet, doporucuji mu prostudovat si lonske projekty kandidatu na generalniho reditele

www.darius.cz/ct_protest/pr1.html
www.darius.cz/ct_protest/pr2.html
www.darius.cz/ct_protest/pr3.html
www.darius.cz/ct_protest/pr4.html

a dalsi archivni materialy z casu televizni krize na
www.darius.cz/ct_protest/index_mg.html
www.darius.cz/ct_protest/index.html

K čemu mlčí prezidenti
----------------------------
(tez na konci stranky www.darius.cz/ag_nikola/Havel.html )

Havel v mých představách z úžasného výsluní (1989) postupně klesal do pomyslné hladomorny morálky (1999) a nyní, po postupném prověřování různých detailů ze sporných míst jeho života (jejichž vášnivým kronikářem se stal zejména Petr Cibulka), ale zejména uvědoměním si širších souvislostí jeho činů či nečinnosti, se zřejmě opět jako slunce vrátí na své původní místo v mé myšlené galerii na politické obloze. Není důvod při tom předpokládat, že v tomto období prodělal nějaké podstatné povahové změny, a podobné názorové kotrmelce zasvěcené i laické veřejnosti mají kořeny jinde.

Mé pochybování o mých pochybách v "případě" Václava Havla vychází z několika jednoduchých úvah. Zvážil jsem například, co konkrétního (kladného či záporného) přinesl Havel do mého života. Když odhlédnu od politického hodnocení, které může být stejně významné jako scestné, zůstanou mi před očima zejména tři pozitivní zkušenosti.

1) Jako chlapec jsem v knihovně svých rodičů vyštrachal jeho hru Zahradní slavnost. Četl jsem ji mnohokrát a vždy mě okouzlila ta lehkost a talent, s kterým si - s nadprůměrným výsledkem - dělal srandu z průměrnosti a absurdním divadlem demaskoval absurdity odcizeného, "zmechanizovaného" života zasaženého byrokracií a naplněného formalizmem, frázemi a pokrytectvím.

Tou knihou mi Havel dal něco dobrého, mimo zážitku i jakýsi morální vklad, a něčím podobným také jistě přispěl skrze svou v kontextu národa nepominutelnou tvorbu k vytváření nové, nadějné kulturní tradice . Že byla tato tradice násilně přerušena, není v žádném případě jeho vina. Autenticita politická se dá předstírat. Autenticita uměleckého výrazu jen do jisté míry. Dobré umělecké dílo je z hlediska kultury lidstva kladným činem, i když může být politicky zneužito.

2) Fascinuje mě Fórum 2000. Je to idea hodná skutečného duchovního osvícence i myslitele uvědomujícího si globální odpovědnost moderních států a nutnost integrovat poznání i význačné osobnosti pro budoucnost člověka a světa. Nevím, zda mělo jeho konání nějaký konkrétní politický přínos pro zúčastněné země. Samo konání Fóra však je kladným kulturním činem a referáty na něm přednesené a kontakty na něm získané mají svou hodnotu bez ohledu na reálný dopad.

3) Studoval jsem řadu Havlových projevů a nacházel jsem v nich téměř vždy jen myšlenky nejen správné a užitečné, ale i objevné a moudré. A moudré myšlenky zůstanou moudrými bez ohledu na to, zda osoba, která je pronesla moudrá je nebo moudrosti jen fandí nebo ji dokonce jen předstírá, bez ohledu na to, zda řečník chce svou řečí někoho zneužít či je zneužíván, zda je autentický a svobodný nebo ne.

Suma sumarum vnesl Havel PROKAZATELNĚ do mého života jen samé dobré věci a já se chci držet mnohdy užitečné zásady, že anděla i ďábla poznáš po ovoci jeho práce.

Suma sumarum, o kom jiném mohu předpokládat, že má nějakou hloubku, než u toho, kdo ji (nebo aspoň povědomí o ní) ve svých projevech a činech dává nějak najevo? Možná máme lepší a plodnější autory politických projevů, ale zatím o nich nevím. Dnes nadáváme, že je nám s Havlem špatně a zítra budeme možná plakat, že bez něj je nám ještě hůře.

Suma sumarum, je více náznaků pro to, že Havel je hlubší, než je většina z nás ochotna připustit a že zná odpovědi , kterých mnozí z nás nejsou schopni, nebo alespoň otázky, které si mnozí z nás ještě ani nepoložili.

Dále jsem si uvědomil, že Havel jako prezident musí brát ohled na spoustu věcí a některé věci říci nemůže i když by často zdánlivě měl nebo chtěl, nebo je nucen říci je jinak. Jeho prezidentská odpovědnost a formální i neformální autorita jej svazuje. Když Vas pošle do háje sousedovic Pepíček, přežijete to. Kdyby totéž udělal prezident, mohlo by Vás to oddělat. Sám Havel důsledky tohoto života na hraně meče přiznal např. v úvaze na téma Temelín.

"... Dámy a pánové, jak víte, dneska v půl osmé má vláda České republiky rozhodovat a pravděpodobně definitivně rozhodnout o tom, zda se bude či nebude pokračovat ve výstavbě jaderné elektrárny Temelín. ...

Já jsem k této věci dlouho mlčel. Dlouho jsem se domníval, že jde o téma do té míry odborné, složité, že by mělo zůstat v rukou odborníků a v rukou vlády, která na základě mínění odborníků rozhodne. Během let jsem ale dospěl k názoru, že k této věci nemohu nadále mlčet, že nemohu dělat mrtvého brouka.

... Já bych nerad s odstupem času kritizoval Klausovu vládu za její tehdejší rozhodnutí a nerad bych byl generálem po bitvě. Mimo jiné i proto, že jsem tehdy nepozvedl svůj hlas, nemám právo ho tedy pozvedávat dodatečně. Já jsem ho nepozvedl z různých důvodů. Mezi jinými jsem nechtěl vytvářet konfliktní politickou situaci v naší zemi, protože to bylo v době, kdy vlastně náš stát prožíval první měsíce své existence." (konec citace)

A dále také již nechci kádrovat někoho (tedy ani pana prezidenta) za jeho rodiče a další předky (jak to s oblibou u mnoha svých obětí činí Petr Cibulka) nebo za skutky různých hradních a prohradních (vlezdo)prdelek, se kterými nemusí mít jejich král nic společného.

A čím byla Charta? Nebyla to žádná strana ani podobná organizace, kterou bychom mohli jako celek pomačkat a shodit se stolu, byla to především sbírka jednotlivců, jejichž obecné společné hodnocení vždy v tom podstatném bude skřípat. Že někdo podepsal Chartu rozhodně neznamená, že byl lump, jak se nám někteří v poslední době snaží namluvit. Daleko pravděpodobnější je opačná možnost, že měl pro svůj čin pozitivní motivaci.

Hovoří se o tom, že něžná revoluce byla kontrolovaná tajnými službami. Jistě tato úvaha, která se ukázala být doložitelná fakty značně narušila kredit událostí, od kterých odvozujeme svou moderní historii. Spousta významných či známých osobností z oblasti vědy, sportu, politiky, medicína, církevního života, obchodu a financí byla zapletena s tajnými službami a hodnota oficiálního establishmentu, který je dodnes s těmito lidmi provázán je v očích veřejnosti velmi nízká. To však neznamená, že by všechno, co tito lidé udělali před rokem 89 a po něm bylo špatné. Jejich zvláštní pozice deformovala často je i společnost, ale výsledky jejich civilní i tajnoslužebné práce byly často přínosem. Jestliže Havel je z části i produktem jejich plánování a řízení, neznamená to nutně, že by tím postrádal morální kradit nebo schopnosti pro vykonávání svého úřadu. Ani jestliže věděl o takové manipulaci, neměl možná na výběr. V sázce byl osud vlasti a kdo ví, kdo by se na toto místo dostal a jaké by to bývalo mělo následky, kdyby Havel, který měl podporu národa, odstoupil.

Nezapomeňme také, že rok 89 ani nemohl být jednoduchou výměnou lidí nezkompromitovaných za nové, minulostí nezatížené. Nové kádry nebyly připravené a staré nebyly ochotné vzdát se svých mocenských pozic. Byl to čas kompromisů a dohod. Ale někdy i kompromis a dohoda mohou být relativním vítězstvím. Mohlo to všechno dopadnout hůř. Faktem je, že řada těchto kompromisů a dohod byla nečestných a že zbytečně mnoho zatížila naši současnost a možná i budoucnost. Havel, symbol svobody, ale i těchto dohod u kulatých stolů odchází. A my možná stále nemáme dost kuráže, abychom již přestali dělat věci polovičatě a nastolili skutečný, důsledný právní a demokratický systém. Je to však chyba Havla?

Musíme si také uvědomit, že prezident nereprezentuje Disneyland, ale výkonnou moc státu. A stát je vždy do jisté míry organizovanou formou násilí na jedinci a jakýmsi obecním strašákem, protože svobodná vůle tolika jedinců nemůže mít přirozeně nikdy zcela společný, souhlasný výsledek, a ambice jedné skupiny nemusí respektovat lidská práva jiné skupiny. Někdo se vždy obecným normám a pořádku přizpůsobí, a někdo musí být (státem či obcí) přizpůsoben nebo mít alespoň před něčím respekt. Lidé paradoxně své diktátory a prezidenty milují, i když je hlava státu teoreticky tou poslední osobou, která by si to, vzhledem ke své funkci zasloužila. Svému vládci (a jeho suitě) musíme občas odpustit určitou nesympatičnost - má ji vlastně v popisu práce.

A také: Lidé byli v této zemi mnohokrát zklamáni a zrazeni svými králi, šlechtici a prezidenty. Namátkou si připomeňme alespoň generála-osvobitele Ludvíka Svobodu, ze kterého se studiem archivů a výpovědí žijících svědků vyklubal agent KGB a vrah odpovědný svým podpisem prezidenta za popravy nevinných vojáků i civilistů. Takové zkušenosti na jedné straně bystří bdělost národa a vyvolávají vlny až paranoidní kritičnosti vůči současnému prezidentovi, na druhé straně zvyšují touhu národa po představiteli skutečně reprezentativním. Proč brát národu tuto možnost, když ještě nebyla v osobě Václava Havla zcela vyloučena, ba naopak se zdá, že je mnoho důvodů pro to si myslet, že Václav Havel skutečně je tou postavou, na kterou můžeme být my (a jednou i historie) hrdi. V životě člověka, kolektivu, společnosti jsou často situace, které jsou řešitelné jen s pomocí víry a důvěry. Mnoho dobrých vztahů by bez těchto vlastností nevzniklo, mnoho krásných projektů by nebylo dokončeno, mnoho objevů by nebylo vynalezeno atd. Je to jako s tou pohádkou o polévce uvařené z vojákova hřebíku. Hřebík je nakonec zbytečný a může se vyhodit, ale bez něj by polévka nebyla uvařena a voják by se nenajedl.

A je také člověka důstojnější přistupovat k druhému člověku s nadějí, důvěrou a vírou. Je to křesťanštější a pravdě o společném základu lidské duše bližší.

A také jsem pochopil, že až na vlastní Seznamy je mnohé v soudech Cibulkovské provenience (které zejména živily má podezření týkající pana prezidenta) nespolehlivé, předpojaté a nepodložené, mnohdy řízené jen záští a náramnou žárlivostí na svou čest, u mužů v tomto věku asi nevyhnutnou, Petra Cibulky a jeho pomahačů. Tito pánové mají jistě ke své opatrnosti a nesmiřitelnému tónu dobré důvody a jejich práci nelze bagatelizovat, někdy však zapomínají na hranici pravdy a pravděpodobnosti, jako i na zásadu presumpce neviny, o nepsaných zákonech žurnalistické etiky nemluvě.

A také si uvědomuji, že díky různému množství informačně-řídících stupňů, které musí téměř každá informace putující k panu prezidentovi nebo od něj překonat, je tato často posléze k nepoznání a tímto způsobem jsou názory pana prezidenta na mnoho čestných osob nutně pokřiveny, a naopak, nám se také může jevit pan prezident jiným než ve skutečnosti je, a vůbec vzniká řada přehmatů a nedorozumění. Škoda, že se pan prezident nevyrovnal se zátěží, kterou na něj vrhla otevřená internetová beseda. Nevyrovnal se s tím, zdá se, ani technický systém. Prezident, který nenalezne co nejkratší cesty k občanovi žije v mnoha ohledech často ve světě chimér, a ne reality.

Havel přišel ve šťastnějším období existence našich národů, ale rozpornost doby, jeho intelekt a ochota hledat pravdu z něj činí osobu tragickou. Lidé, se kterými jsme starou epochu skončili s námi znovu stanuli na startovní čáře, často se značným náskokem. Zlu, které se v nás v minulé epoše nashromáždilo, doba svobody spíše otevřela stavisla, než aby je mohla jednoduše pohřbít. Nedostatky, které jsme tlačily před sebou nyní táhneme za sebou. A také civilizace, které triumfuje ve svých vzestupných větvích, v těch sestupných právě nyní přináší riziko zmatku a pádu i té syté části lidstva. Nezávidím současnému prezidentovi.

Není v tuto chvíli důležité, že Havel již z funkce odchází, důležitější je neztratit úctu k sobě jako národu tím, že bychom si bezdůvodně plivali na štěstí i tam, kde jsme si na ně možná už mohli sáhnout. A tak znovu doufám, že Havel představuje naději a její historický symbol. A přinejmenším věřím, že zaposloucháme-li se do jeho slov, nalezneme tam i klíče ke svému dalšímu směřování.

Darius Nosreti

www.darius.cz/ag_nikola/Havel.html

Havlovy projevy:

www.darius.cz/ag_nikola/cl_havel.html
www.darius.cz/ag_nikola/cl_havel_2.html
www.darius.cz/ag_nikola/cl_havel_3.html
www.darius.cz/ag_nikola/cl_havel_4.html
www.darius.cz/ag_nikola/cl_havel_5.html
www.darius.cz/ag_nikola/cl_havel_6.html
www.hrad.cz/president/Havel/speeches/index.html

http://www.katzer.cz na stránce ND.

--------
OZNAMENI

V soucasnosti probihaji na posledni chvili peticni akce pro vznik 4 politickych subjektu (hnuti/stran). Pri sberu podpisu muzete soucasne sbirat podpisy pro registracni petice subjektu Pospolitost, Reformni strana Cech a Moravy - RCM, HLAS a Narod detem(petice ke stahnuti viz tam):
www.pospolitost.cz
http://rcm.hyperlink.cz
www.sweb.cz/HLAS21
http://www.katzer.cz na stránce ND
----------
From: Vladimir Rott <vjr@vjrott.com>
Reply-To: d-cr@yahoogroups.com
Date: Sat, 26 Jan 2002 08:37:27 +0100
Subject: [d-cr] Fwd: Sametová kocovina - Repríza

Subject: Repríza
From: petr.zvonicek@czech-tv.cz
Date: Fri, 25 Jan 2002 16:30:09 +0100
To: rbuchar@earthlink.net

 
Dobrý den pane Roberte Buchare,
protože diváci dodnes obden volají a píší do ČT, kdy bude znovu
uveden dokument Sametová kocovina, vedení programu zařadilo 1.reprízu
na ČT1 ve c(tvrtek 14.2.2002 od 02.30 (s úvodním slovem 143ę46ęę). Se
včasným publikováním to je (převžně) služba lidem, kteří si
dokument nahrají na VHS.
3.reprízu zkusím naplánovat na listopad 2002.
Zdravím Vás Petr Zvoníček



Zkrachoval svedsky model i ve Svedsku?

Demokracie musí osvědčit sociální účinnost. Ale liberální chápání demokracie bylo omezené. Podle něho neměl demokratický stát při zajišťování práce a jistoty pro své občany zasahovat do tržního hospodářství. Nyní stojíme znova před stejnou problematikou. Probíhá rozsáhlý proces přesídlování obyvatelstva a koncentrace kapitálu a lidí. Námezdně pracující přicházejí o zaměstnání. Naše životní prostředí je ohroženo stále větším ničením. To jsou palčivé problémy ve všedním životě a snadno vyvolávají pocit nejisté budoucnosti. Jestliže je demokracie nezvládne, hrozí nebezpečí anarchie nebo že nedemokratické síly uchopí moc. Jde o to, oživit a obnovit demokracii v základech.

Olaf Palme www.reflex.cz

Mam dojem, že v České republice dochází v současnosti za podpory východních agentů a starých zpravodajských struktur k velkému vzedmutí přihlouplého a manipulovaného levicového hnutí. Manipulovaná pravice proti tomu nedokáže postavit jedinou autentickou stranu. Díky sociálním problémům vadí lidem zřejmě manipulovaná levice mnohem méně než manipulovaná pravice. Levicový puč je poslední šancí zkompromitovaných postbolševických struktur, které tvoří současný establishment, jak si uchovat moc a uchránit se před kriminálem. Za některými stranami levice a pravice stojí dnes titíž, jen jim ultralevicová vláda umožní lépe se ukrývat před zákonem a lépe pronásledovat své odpůrce. Možnosti deformace a zneužívání formálně-demokratického rámce již byly touto amorální smečkou vyčerpány. Nyni jim zbyva jen ultrapravice (odtud podpora ruznym nacionalistickym skinhedum) a ultralevice jako nastroj k nastoleni tuheho rezimu. Nacionaliste i ultralevice (skryvajici se misty pod plastikem standardni levice) jsou doslova prospikovani agenty a manipulatory.

Darius Nosreti www.darius.cz/zvon

Pane Nosreti,
Byl jsem na konci minuleho roku mesic v Rusku. Tam maji ted mnohem vetsi
kapitalismus nez u nas v Kanade. Vsechno se tam zmenilo nepredstavitelne
moc a rychle. Nevim, jestli ma porad smysl se ohlizet zpatky do
minulosti,
kadrovat, co pravicove a co je levicove, vylucovat lidi z
demoktratickeho
procesu proto, ze maji jine nazory nez ja. Bez ohledu na jejich
minulost,
prijal bych kazdeho, kde dodrzeju zakony a pravidla hry.
mk
M. Kolar <kolar@mts.net>

V podstate s Vami souhlasim. Akorat, ze v teto zemi ceka smecka koupenych novinaru, aby mohla vyrobit levicoveho idiota z kazdeho, kdo by chtel budovat silu konkurujici Klausovi a Zemanovi a nechal se presvedcit policejnimi provokatery, ze ma podat levici nebo nacionalistum byt jenom malicek. Komunisticka strana ma jen oficialni rozpocet 300 000 000 Kc rocne, SZJ podle meho odhadu 30 000 000 Kc. Petr Cibulka pro Pravy blok jen 100 000 Kc. KAN 60 000 Kc. Levice u nas ma obrovskou silu zalozenou na jedne strane na spatnych vysledcich mizerne vlady, na druhe strane na panstvi penez a vykonne site bolsevickych agentu a manipulatoru. Ja bych se klidne na minulost kazdeho vykaslal, kdyby tito lide vzapeti nezacinali znovu konspirovat, manipulovat, vytvaret mafie a vyrabet ve stranach puce. Hlavnim problemem je, ze jsou skryte nebo verejne proti hlavnim pilirum demokracie: parlamentni demokracii a relativne svobodnemu trhu.Jak rikal Brzezinsky: Levici nesmime pustit ani zadnimi vratky. Tim ovsem nechci rici, ze by demokracie nemela byt socialne citliva nebo ze Marx nemel v 90% pravdu. Levicovy marxismus nevymyslel Marx, ale bolsevici a nemecke tajne sluzby pusobici v Rusku na cele se svym mimoradne stedre financne podporovanym agentem Leninem.

Me osobne registrovany bolsevicky agent Mohyla prakticky pred ocima zcizil se stolu V ROCE 2001 osobne velmi cenne otcovy vzpominky na detstvi. Jsou to lide stale nekym vytezovani a organizovani. Ve sprave o organizovanem zlocinu MV o nich vsak nenajdeme ani zminku.

SZJ a komunisty nevolte, nemaji napr. s komunistickymi stranami Francie a Italie nic spolecneho.

Pokud bude Rusko kvuli nafte vyvrazdovat Cecence, jejichz narok na suverenitu a samostatnost je nezpochybnitelny, nejde o zadnou demokracii, ale bolsevicko-mafiansky feudalismus.

Darius Nosreti

REQUIEM ZA OBĚTI POLITICKÉHO CYNISMU
Martin Stín, Praha 10
martinstin@hotmail.com

Určitá část občanů ztratila zájem o politiku a blížící se volby ji uvádějí
do rozpaků. Někteří jsou znechuceni důsledky působení opoziční smlouvy a
zaměřují svou nevoli proti jejím účastníkům. Další neoslovuje žádná ze stran
politického spektra. Zdá se, že se vytvořila příznivá situace pro vznik nové
síly, která by odsála hlasy nespokojených voličů a rozbila monopol vládnoucí
dvojice stran. První odpovědí na výzvu doby přímo na parlamentní půdě byl
vznik čtyřkoalice. Mimo to se opakují pokusy o zformování nové síly mimo
rámec současných parlamentních stran. Až dosud každý takový pokus skončil
nezdarem nebo přinesl velmi nejasný výsledek. Příčiny všech zaznamenaných
neúspěchů jsou stejné: vnitřní rozvrat hnutí, vyvolaný obratným využitím
obecných charakterových slabin účastníků. V některých případech působí vývoj
ke zkáze dojmem výsledku cíleného úsilí, aniž by bylo možno jednoznačně
označit řídící sílu zásahu. Zdá se, že režiséři pečlivě četli učebnice KGB
(čímž nechci říci, že jde o výsledek působení tajných služeb).

Snahy o odstranění možné konkurence využitím jejích vnitřních rozporů nejsou
ovšem úplně novým prvkem polistopadového vývoje. Již v předvolebním období
prvních polistopadových voleb jsme zaznamenali použití naprosto stejných
postupů při tažení proti nekomunistickým stranám bývalé Národní fronty. Ty
měly sice problematickou minulost, ale na jejich účtech byly také statečné
činy, tlumící projevy tvrdosti komunistické moci. Určitá část voličů je
proto vnímala jako přirozenou protiváhu ke komunistické straně. Měly
rozvinutou síť sekretariátů, peníze a v neposlední řadě lidi, kteří měli
praxi v komunální politice a kvalitní, sice za komunistického režimu
získané, ale přesto použitelné politické vzdělání. To vše byly vhodné
předpoklady pro dosažení volebního úspěchu. Proto bezprostředně v průběhu
předvolebního období a v některých případech v rozporu s volebním zákonem
došlo k řadě vystoupení významných představitelů státu, směřujících k
snížení lesku obou stran. Výsledek se dostavil: Československá strana
socialistická, tehdy nejstarší česká politická strana, která od r.1918 vždy
byla důležitou složkou československého politického spektra, sice nezanikla,
ale stala se zcela bezvýznamnou organizací, zmítající se ve vnitřních
rozporech, z nichž se snad už nikdy nevzpamatuje. Podstatně lépe odolala
tlaku Československá strana lidová, ale i ta byla značně oslabena.

V nedávno minulé a současné době jsme byli svědky vnitřního rozvratu jako
příčiny k odchodu pozdějších unionistů z ODS, k úpadku Sládkových
republikánů, k rozštěpení ODA, k rozbrojům uvnitř Pravého bloku, k rozpadu
původního hnutí zakladatelů Cesty změny a následnému nevýraznému vystupování
obou stran, které se na tomto základě nakonec vytvořily. Vidíme zatím
neúspěšné snahy o sjednocení tříště malých mimoparlamentních stran v jednu
konstruktivní sílu.

Pokud se účastníci bratrovražedných vnitrostranických válek vyjadřovali k
příčinám, vždy byla řeč o nezpochybnitelnosti nějakých vznešených ideálů a
nechuti žít pod jednou střechou s těmi, kteří se jimi neřídí. Ve skutečnosti
šlo častěji o osobní nesnášenlivost, neuspokojené mocenské ambice,
neschopnost komunikace, neúctu k právu každého jedince na vlastní názor,
rozvratem hojenou neschopnost prosadit se ve vnitrostranických potyčkách. V
případě rozpadu čtyřkoalice se však nelze ubránit dojmu, že smrtící rozpory
byly cíleně vneseny zvenčí.

Pokud bychom připustili, že existuje nějaká organizace, která se snaží mařit
zformování skutečné opozice proti režimu opozičněsmluvních stran, pak jejím
největším vítězstvím je rozbití čtyřkoalice. Ta padla skutečně z velké
výšky. Ještě nedávno se viděla jako vítěz nejbližších voleb a nakonec se
jich ani nedožila. Oficiálním důvodem rozpadu jsou ohledy na politickou
mravnost. Všechny důvody, proč námluvy ušlechtilých čtyřkoaličních partnerů
skončily způsobem, hodným hospodské rvačky, byly dobře známy v době, kdy
čtyřkoalice vznikla. Až donedávna nikomu nevadily, ale dnes jsou důvodem,
proč někteří lidé a strany mají zmizet z politického života. Každý z nás při
tom ví, že jediným skutečně platným důvodem je politický cynismus. Čím více
se blíží volby, tím menší je naděje, že by čtyřkoalice ve své původní podobě
překročila hranici 20% získaných hlasů, nutných pro vstup do sněmovny. Ale
ani snížení hranice na 15% začleněním DEU do Unie svobody není zárukou
úspěchu. Koalice se prostě necítí dost silná na to, aby překonala zátěž,
kterou pro ni byly dvě strany s nepatrným vlivem na voliče. Proto musí jít
po DEU také ODA z kola ven. Budoucnost ukáže, zda budou vítězové pranice za
svůj cynismus odměněni způsobem, jaký očekávají. Připomněli tak totiž
voličům, že úcta k uzavřeným dohodám a vzájemná solidarita jim mnoho
neříkají. Není to sice v jejich historii žádný překvapivý úkaz, přesto je
otázka, zda tím jejich důvěryhodnost neutrpí tolik, že to vyvolá další odliv
sympatií voličů.

Pozoruhodný je také způsob, jakým byl proces rozpadu čtyřkoalice vyvolán.
Náhle se z temnot vynořil rozporuplný a neprůhledný podnikatel Radim Masný a
projevem zájmu o odkoupení dluhu ODA způsobil, že se smělá stavba
čtyřkoalice zhroutila během několika týdnů jako domeček z karet. Měli bychom
si to dobře zapamatovat a pečlivě sledovat, čím nás pan Masný překvapí
zítra. Nikdo nepátral, zda má na takový obchod skutečně peníze. Předpoklad,
že Česká pojišťovna mu pohledávku prodá s takovou slevou, aby si mohl
dovolit svůj záměr uskutečnit, nebyl ničím doložen. Sdělovací prostředky
věnovaly jeho výrokům nápadně velkou pozornost, přiměřenou závažné
politické události, ač nebylo jisté, zda jde o vážně míněný úmysl.Nikdo
nezkoumal otázku, proč a případně na čí popud Masný takto vystoupil. Ta ale
položena být měla vzhledem k jeho poněkud nestandardní podnikatelské dráze,
jeho spojení s Romanem Zubíkem, nejasnostem kolem financování jeho nákupu
akcií Chemapolu, i nepěkným pověstem o jeho zahraničních vazbách. Nechce se
mi věřit, že ho prostě úplně náhodně v dlouhé chvíli napadlo, že by si chtěl
jen tak pro své pobavení koupit trosky politické strany. V době jeho
vystoupení neměl ještě nikdo tušení, do jaké nesmiřitelnosti by se mohly
vyvinout vztahy uvnitř čtyřkoalice. Působí to dojmem, že šlo o signál k
útoku na ODA, který si někdo objednal a pečlivě načasoval. Jde o to, kdo to
byl, proč to udělal a také čím Masnému za tuto špinavost zaplatí. Kdybychom
znali odpověď na tyto otázky, věděli bychom více o podstatných a zrakům
veřejnosti skrytých dějích za staženou oponou naší politické scény, na jejíž
forbíně tančí politická reprezentace rituální tanečky a předvádí šaškovské
kejkle, aby získala za každou cenu hlasy a dále až do příštích voleb v zemi
hospodařila, jak se jí zlíbí.








PRISPEVKY DO BESEDY



PRVNÍ LIST BESEDY VIZ NÁSLEDUJÍCÍ LINKA
BESEDA
BESEDA 2
BESEDA 3
BESEDA 4
BESEDA 5
BESEDA 6
BESEDA 7
BESEDA 8
BESEDA 9
HOME ROVNOST
HOME ZVON
politika