OHLASY 2
(E-mailové ohlasy na útok na USA/TWC a na můj clanek na to tema, a ohlasy na ohlasy)
From: Jiri Polak <jiri.polak@swipnet.se>
Reply-To: hzpd@yahoogroups.com
Date: Wed, 26 Sep 2001 18:43:04 +0200
To: "hzpd@yahoogroups.com" <hzpd@yahoogroups.com>
Subject: [hzpd] terorismus a demokracie
Vazeni,
neda mi to, abych nepripojil jeste par slov k soucasne diskusi vyvolane
teroristickym utokem na USA. Nekteri lide si pletou stupen
demokraticnosti se stupnem podpory pro vedeni statu. Je znamou veci, ze
ohrozeni zvenci vede k tomu, ze se lide semknou kolem tuzemskych vudcu.
To vsak neni demokracie, nybrz pravy opak. Ve tricatych letech stala
vetsina Nemcu za Hitlerem. Bude nekdo tvrdit, ze to svedcilo o tom, ze v
Nemecku byla demokracie?
Muj dobry znamy, prof.Becker, USA, mi pred nekolika dny psal: "USA je
jednou z nejmene demokratickych statu na zapade. Cely system je
militarizovan" Kdo muze lepe posoudit americky politicky system nez
americky profesor politicke vedy?
Teroristicky utok nebyl utokem na demokracii - takove tvrzeni je
groteskni. Byl to utok na symboly americkeho imperialismu praktikovaneho
hlavne proti arabskym statum, ale i proti jinym zemim tretiho sveta.
Pripravovane vojenske akce nejsou obranou demokracie, nybrz obranou
oligarchickeho systemu v USA a v jinych zemich. Proti terorismu je mozno
bojovat dvema zpusoby:
1. Tak, jak to dela Americka vlada a jine vlady - bezpecnostni opatreni,
vojenske utoky na podezrele staty, vrazdeni tisicu nevinnych lidi v
techto statech, nastoleni policejniho rezimu ve vlastni zemi atd. Tento
zpusob povede jen k vybicovani nenavisti proti USA a nikdy nemuze byt
stoprocentni ochranou. Jak se branit proti biologickym zbranim? A proti
atomovym vybuchum mensich nalozi? Je znamo, ze mnoho atomovych nalozi
zmizelo z byvaleho Sovetskeho Svazu - nikdo nevi kam. Vojaci
zdemoralizovane sovetske armady byli a jsou ochotni prodat cokoli
komukoli. Pokud budou Americane postupovat jen timto zpusobem, budou zit
v neustale nejistote a hruze. Mnozi budou mozna zbytecne umirat na
epidemie nebo radioaktivni zareni a pri tom si budou porad myslet, ze
ziji v te nejlepsi a nejdokonalejsi demokracii. Toto domneni by se dalo
nazvat syndromem "Candide" podle stejnojmenne povidky Voltairovy.
Candide byl mlady muz, ktereho neustale potkavaly nejhorsi pohromy, ale
presto porad tvrdil, ze zije v tom nejlepsim ze vsech moznych svetu.
2. Proti terorismu je mozno dlouhodobe bojovat i jinym zpusobem: Prestat
podporovat Izrael proti Palestincum. Velkoryse investovat do socialnich
programu chudych zemi, zlepsovat jejich zivotni uroven, podporovat
demokratizaci uvnitr techto zemi misto aby se podporovaly konzeravitni
diktatury, zlepsovat zivotni prostredi atd. Takova politika by brzy
vzala teroristum vitr z plachet. Vlady vsak nebudou ochotny tuto cestu
nastoupit, nebudou-li k tomu donuceny verejnym minenim ve vlastnich
zemich. A tu bude hrat rostouci a nakonec rozhodujici roli hnuti za
primou demokracii. Podivate-li se na mou osobni web-site, uvidite jak
ohromne se siri toto hnuti ve spouste zemi. Muzeme byt hrdi na to, ze CR
zde stoji v prvych radach, i kdyz ceske hnuti je dosud pomerne slabe.
Mezi postkomunistickymi zememi jsme vsak na prvnim miste.
Srdecne zdravi Jiri Polak
From: "John Krondl" <johnkr@worldnet.att.net>
Reply-To: hzpd@yahoogroups.com
Date: Thu, 27 Sep 2001 00:03:57 -0400
To: <hzpd@yahoogroups.com>
Subject: Re: [hzpd] terorismus a demokracie
Vazeni pratele,
posilam odpoved na uvahu Jiriho Polaka, ktera zaroven shrnuje z me strany
onu diskusi o Americe a jeji uloze ve svete:
Problem je v tom, ze mnoho lidi, zejmena z malych zemi, si nedokaze
predstavit, jake to je, citit se SKUTECNE, AKTIVNE odpovedny za osud sveta
na velke mezinarodni sachovnici, ZUCASTNIT SE svetove politiky a snazit se
neco delat v situacich, kdy zadne reseni neni uplne dobre -- protoze uz ta
samotna situace neni dobra a jaksi by "mela nebyt". Kdyz se takova situace
ve svete vytvori, prislusnik maleho naroda nad tim vetsinou maximalne krouti
hlavou, kdyz o tom cte v novinach, a je rad, ze to nemusi resit... ponecha
to reseni jinym. Kdyz potom dojde na lamani chleba a jeho zeme se uz dale
nemuze vyhnout zapojeni, necha se vicemene VLECI udalostmi, ktere rozpoutali
jini, vetsi -- a kritizuje.
Musite se podivat na cely obraz, ne jenom na jeho cast. Pred par lety byla
jeste studena valka. Ta se odehravala jako obrovsky globalni souboj mezi USA
a SSSR. Tak jako zadna valka, ani tahle nebyla "hezka". USA v ni udelaly
radu tezkych a neprijemnych rozhodnuti = podporovaly ruzne diktatory od
Vietnamu az po Nikaraguu, ve snaze zabranit expanzi komunismu.
Kdyz tedy pujdete na koren veci, zjistite, ze jde o to, PROC vubec vznikl
komunismus a proc se stal tak popularni, ze malem ovladl polovinu sveta --
protoze kdyby nevznikl a nestal se tak popularni, nebylo by proti nemu treba
takovym kontroverznim zpusobem bojovat. Da se jiste poukazat na ruzne
nespravedlnosti, ktere prinesl kapitalismus a ktere vedly k tomu, ze se
vynorili takovy Karel Marx a Lenin, kteri to chteli zase resit "diktaturou
proletariatu". To ovsem take nebylo ono........
Nakonec se tedy dostanete k nabozenstvi a k otazce, PROC si lide delaji
navzajem ruzne neprijemne veci -- protoze, kdyby si je nedelali, nebylo by
kapitalisticke vykoristovani, tim padem by nebyl komunismus, tim padem by
nebyl Sovetsky svaz, tim padem by nebylo proti nemu treba bojovat, tim padem
by nebylo treba podporovat i diktatory..... atd., atd., atd.
Jenze -- prave v tom nabozenstvi si lide holt zase prave nerozumi, protoze
si zastanci ruznych nabozenstvi vetsinou mysli, ze jen to jejich je to
jedine prave -- a zatim jsou vsechna STEJNA, rikaji totez !
Takze, nez se dostaneme vsichni do bodu, kdy pochopime, ze vsechna
nabozenstvi v podstate rikaji totez, obavam se, ze to nijak politicky ani
ekonomicky nerozresime.
*****************
Jestli je Amerika "the greatest country in the world" ? -- Myslim si, ze
docela ano. To neznamena "nejlepsi mozna", to jenom znamena "ta nejlepsi, co
zatim mame" -- zvlaste, kdyz to uvazite v pomeru k velikosti a sile. Nejake
takove Dansko je mozna prijemnejsi a vlidnejsi zeme, ale to je jaksi v "jine
vahove kategorii". Jsou zeme, kde je jiste vetsi pohoda zit, ale ty se zase
nemusi prilis angazovat ve svetove politice -- kdezto od Ameriky to kazdy
ocekava.
Neni lehke byt zaroven silny a dobry. Kdyz uvazite silu Ameriky, tak bych
rekl, ze si nakonec pocina docela benevolentne, zvlaste ve srovnani s jinymi
velmocemi, ktere nam nedavna historie prinesla -- Napoleon, Treti Rise,
Sovetsky svaz...
Tim padem bych rekl, ze "ve sve vahove kategorii" -- tj. v super-tezke
vaze -- Amerika JE ta nejlepsi zeme, co zatim kdy byla. Jiste ji muzeme
udelat jeste lepsi, tak jako cely svet, ale na to ted nemohu mit myslenky --
ta zeme byla napadena, takze je treba ji branit.
Takze sorry, jestli na ni zrovna ted malo nadavam.
*************
Zaverem bych dodal jenom tolik, ze rady typu "podporovat demokratizaci [v
zemich tretiho sveta] misto podpory diktatoru" jsou silne naivni, protoze:
a) demokratize je presne to PROTI cemu jsou islamsti fundamentaliste --
nezamenujte teroristy s primymi demokraty...,
b) USA podporovalo ruzne diktatory prave v RAMCI boje proti expanzi
komunismu = diktature, viz vyse.
Zamyslete se, prosim, nad slozitosti sveta a tezkou ulohou zeme, ktera se v
nem SKUTECNE angazuje, drive nez zacnete rozumovat o tom, co ma ten, kdo se
za vas angazuje, v tom svete delat.
Dekuji!
Jan Krondl
From: Vladimir Rott <vjr@vjrott.com>
Reply-To: d-cr@yahoogroups.com
Date: Thu, 27 Sep 2001 12:38:47 +0200
To: democracy-europe@yahoogroups.com
Cc: d-cr@yahoogroups.com, BL <redakce@blisty.cz>
Subject: [d-cr] Fwd: DROGEN, PROSTITUIERTE, ISLAMISTEN / DRUGS, PROSTITUTES, ISLAMISTS
Die Weltwoche - 39/01 - 27.9.01
DROGEN, PROSTITUIERTE, ISLAMISTEN
Von Johannes von Dohnanyi
Der Balkan ist unter den Augen europäischer Politiker zum Sprungbrett
der islamistischen Kämpfer in die Europäische Union geworden. Der Iran
und eine Reihe von Organisationen aus dem Umfeld von al-Qaida, der
Terrorgruppe Bin Ladens, haben in Bosnien und im Kosovo ein kulturelles,
finanzielles und ökomisches Geflecht gewoben. Niemand hat ein Rezept,
wie dem Virus islamischen in Europa nachhaltig begegnet werden kann...
[... Artikel auf:
http://groups.yahoo.com/group/democracy-europe/files/ww_010927_jvd_dpi.htm
oder:
http://www.weltwoche.ch/ressort_bericht.asp?asset_id=661&category_id=4 ]
----------
From: "Lasse Bergstedt" <lberg@daks.dk>
Date: Sat, 15 Sep 2001 09:09:38 +0200
To: gunnar.carlsen@private.dk, pvt1@mail.tele.dk, christina.rosander@catella.se, johan@eay.org, janavys@hotmail.com, bjorgvin@tm.is, blanka.vaczy@rszfk.hu, pirnero@faf.cuni.cz, film.nikola@iol.cz, fam.a@post.tele.dk, oh.ysman@get2net.dk, adrian.matei@go.ro, io@open.ro, acmba@inecnet.sk, mioara@infp.ro, kroghsminde@mail.dk
Subject: Condolences to the U.S.
Hi all
The following is a message to be sent to the President of the United
States
of America. Although we may not be able to do a great deal from where we
are, but for the people of America just knowing we care and feel their
sadness will help.
Please put your name on the following list and send it to all you know
and
who care.
If you are the 100th name and every 100th there on could you please also
forward this email back to myself on the below address, so "Our Sympathy
Email" can be sent.
If you do not wish to sign please send this email back to the originator.
Thank you for caring
Anita Fowler
Purchasing/Travel Officer
Financial Services Division
Phone: 8946 6258
Fax: 8927 0379
Email: anita.fowler@ntu.edu.au
TO BE ABLE TO SIGN YOUR NAME AND FORWARD THIS MESSAGE ONTO OTHERS PLEASE
COPY THE DOCUMENT AND PASTE IT INTO A "NEW MEMO".
************************************************************************
We the undersigned wish to express our most heart felt and sincerest
condolences to the people of America. Our prayers, thoughts and hearts
are
with you in this time of sadness and devastation. Time will mend but the
memories will last a life time.
1. Natalie Sonenko, Darwin, AUSTRALIA
2. Anita Fowler, Darwin, AUSTRALIA
3. Dee Te Aho, Darwin, AUSTRALIA (Kia Kaha - Be Strong)
4. Kerry Davis, Darwin, AUSTRALIA
5. Jolene Couzens, Darwin, AUSTRALIA
6. Lissa Todd, Darwin, AUSTRALIA
7. Chris Todd, Darwin, AUSTRALIA
8. Simon Hill, Darwin, AUSTRALIA
9. Helen Couzens, Darwin, AUSTRALIA
10. Stephanie Sinclair, Queensland, AUSTRALIA
11. Frances McCann, Darwin, AUSTRALIA
12. Fleur O'Connor, Darwin, AUSTRALIA
13. Faith Woodford, Darwin, AUSTRALIA
14. Jenni Blackadder, Darwin, AUSTRALIA
15. Bonnie Edwards, Darwin, AUSTRALIA
16. Linda Menzies, Brisbane, AUSTRALIA
17. Michelle Lewis, Sydney, AUSTRALIA
18. Jodie Heaton, Sydney, AUSTRALIA
19. ANGELA WRIGHT, DUBLIN, IRELAND (AUSTRALIAN)
20. Kirsten Kemmery, Dublin (Australian)
21. Jenny Byrne, Dublin, IRELAND
22. Nina Gallagher, Dublin, Ireland
23. Graeme Hanna, Dublin, Ireland
24. Linda Healy, Dublin, Ireland
25. Olive Hipwell, Dublin, Ireland
26. Orla Ryan, Tipperary, Ireland
27. Aileen Moylan, Dublin, Ireland.
28. Deborah Murray, Dublin, Ireland.
29. Adeline Fleming, London, England
30. Celia Hanson, London, England
31. Naomi Scroggins, Auckland, New Zealand (God Bless)
32. Stacey Miller, Auckland, New Zealand
33. Nikki Tawhai,Auckland,New Zealand
34. Menza Chesnutt, Akld, New Zealand
35. Celestine Tunui, Auckland, New Zealand
36. Jane Walker, Auckland, New Zealand
37. Tanya Porter, Auckland, New Zealand
38. Nicole Delany, Auckland, New Zealand
39. Rose-Marie Nathan, Auckland, New Zealand (Our hearts are with you)
40. Sam Bruce, Auckland, New Zealand
41. Pat Nathan, Auckland, New Zealand
42. Nicoline du Plessis, Auckland , New Zealand
43. Hamish MacPherson, Auckland, New Zealand
44. Loreen O'Toole, Papamoa, New Zealand
45.Maxine Dines, Tauranga, New Zealand
46.Trini M Ogier, Tauranga, New Zealand
47. Catherine Maher, Tauranga, New Zealand
48. Erick Coenen, Tauranga, New Zealand
49. Keith Aldren, Nelson, New Zealand
50. Hans J. Brill, Silkeborg, Denmark
51. Lasse Bergstedt